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Venerdì 12 Maggio 2017 ore 10:00
AULA, Seduta 795 - Svolgimento di interpellanze urgenti
Resoconto stenografico
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Nella seduta odierna ha avuto luogo lo svolgimento di interpellanze urgenti sui seguenti argomenti: Elementi ed iniziative in merito alla destinazione di risorse economiche per il recupero e l’utilizzo del Palazzo del podestà del comune di Mantova (Zolezzi-M5S); elementi ed iniziative in merito allo stato della discarica di Mazzarrà Sant'Andrea (provincia di Messina) e ad interventi per la messa in sicurezza dell’area ((Villarosa-M5S).
Per il Governo è intervenuto il sottosegretario per i beni e le attività culturali e il turismo Antimo Cesaro.
Per il Governo è intervenuto il sottosegretario per i beni e le attività culturali e il turismo Antimo Cesaro.
XVII LEGISLATURA
795^ SEDUTA PUBBLICA
Venerdì 12 maggio 2017 - Ore 10
Svolgimento di interpellanze urgenti (vedi allegato).
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- Lettura Verbale
- Missioni
- Interpellanze urgenti (Svolgimento)
- Elementi ed iniziative in merito alla destinazione di risorse economiche per il recupero e l'utilizzo del Palazzo del podestà del comune di Mantova – n. 2-01778
- Elementi ed iniziative in merito allo stato della discarica di Mazzarrà Sant'Andrea (provincia di Messina) e ad interventi per la messa in sicurezza dell'area – n. 2-01794
- Modifica nella composizione di un gruppo parlamentare
- Organizzazione dei tempi di esame di una proposta di legge
- Ordine del giorno della prossima seduta
PRESIDENTE. La seduta è aperta.
CLAUDIA MANNINO, legge il processo verbale della seduta di ieri.
PRESIDENTE. Se non vi sono osservazioni, il processo verbale si intende approvato.
PRESIDENTE. Comunico che, ai sensi dell'articolo 46, comma 2, del Regolamento, i deputati Amici, Capelli, Di Gioia, Fedriga, Fontanelli, Giancarlo Giorgetti, Locatelli, Losacco, Manciulli, Marcon, Pes, Pisicchio, Realacci, Sanga, Valeria Valente e Zampa sono in missione a decorrere dalla seduta odierna.
PRESIDENTE. L'ordine del giorno reca lo svolgimento di interpellanze urgenti.
PRESIDENTE. Passiamo alla prima interpellanza urgente all'ordine del giorno Zolezzi ed altri n. 2-01778 .
ALBERTO ZOLEZZI. Grazie, Presidente. Oggi chiediamo al Governo informazioni in merito al funzionamento del Comitato interministeriale per la programmazione economica, in merito all'esistenza di dati precisi e di istruttorie per l'erogazione del denaro pubblico, del denaro di tutti noi. Vogliamo capire quali iniziative vorrà prendere questo Governo per impedire che possano essere destinate risorse, da parte del CIPE, senza che sia stata svolta, in taluni casi, un'adeguata e approfondita istruttoria preventiva.
PRESIDENTE. Il sottosegretario di Stato per i Beni e le attività culturali e il turismo, Antimo Cesaro, ha facoltà di rispondere.
ANTIMO CESARO,. Grazie Presidente. L'onorevole Zolezzi chiede al Ministero dei beni culturali quali iniziative si intendano assumere per impedire che siano destinate risorse economiche per il restauro del Palazzo del Podestà di Mantova, di proprietà del comune di Mantova, da parte del CIPE, senza un'adeguata istruttoria preventiva. A tale proposito, illustro le argomentazioni inviate dal dipartimento per la programmazione e il coordinamento della politica economica della Presidenza del Consiglio dei ministri. Il CIPE nella seduta del 1° dicembre 2016, richiamata anche dall'interrogante, ha adottato una delibera che ha assunto il numero d'ordine 57/2016 la quale reca quale oggetto: Fondo Sviluppo e Coesione 2007-2013, delibera 21/2014. Al punto 2 la deliberazione prevede l'assegnazione di complessivi 107,22 milioni di euro per la realizzazione di, cito testualmente: interventi proposti dai comuni e da altri enti pubblici riguardanti esigenze sociali fortemente avvertite dalle comunità locali e afferenti i settori considerati prioritari per l'azione di governo, quali la realizzazione di impianti per favorire la partecipazione all'attività sportiva della popolazione, e in particolar modo dei giovani, la sicurezza degli edifici scolastici, la promozione della cultura e dell'attività turistica e, infine, il miglioramento della mobilità di distretto e che, inoltre, presentino un livello di progettazione disponibile tale da consentire il rapido avvio della spesa ovvero che richiedano un cofinanziamento del costo residuo per potere essere rapidamente avviati. L'importo coincide con la residua disponibilità delle risorse del Fondo sviluppo e coesione programmazione 2007-2013 che sono state sottratte alla disponibilità delle regioni per il mancato rispetto dei termini per l'assunzione di obbligazioni giuridicamente vincolanti, termini fissati con delibera del CIPE n. 21 del 2014. Tra gli interventi per la realizzazione dei quali il CIPE ha ritenuto di voler destinare l'importo sopra indicato è presente appunto il progetto sul recupero valorizzazione e riuso funzionale del complesso monumentale denominato Palazzo del Podestà.
PRESIDENTE. Il deputato Alberto Zolezzi ha facoltà di dichiarare se sia soddisfatto per la risposta alla sua interpellanza.
ALBERTO ZOLEZZI. Presidente, ringrazio il sottosegretario per la risposta comunque molto dettagliata. In realtà, a mio parere c'è una conferma che non esiste agli atti alcun progetto esecutivo per questo palazzo: in pratica i cittadini di Mantova non possono sapere che cosa si vuol fare davvero di questo palazzo, che esiste da 790 anni, che ha resistito a periodi storici piuttosto travagliati, ha resistito persino ad un sisma; vedremo se resisterà al governo della città da parte del sindaco Palazzi. È un palazzo con 200 stanze. Il progetto di restauro è del 2011, la delibera ufficiale è stata stilata nel dicembre 2013, dopo il sisma, dopo appunto le verifiche della soprintendenza; e in realtà non si capisce cosa si voglia nascondere, cosa ci sia scritto davvero in questo eventuale progetto esecutivo, citato comunque negli atti a cui ho avuto accesso con richiesta di accesso civico generalizzato. Questo progetto segreto che sarà realizzato! Ma non si comprende se questi 9 milioni davvero andranno alle esigenze sociali avvertite dalla comunità locale di Mantova, che non può sapere con precisione che cosa si vuol fare di questo palazzo.
PRESIDENTE. Passiamo all'interpellanza urgente Villarosa ed altri n. 2-01794 .
FRANCESCO D'UVA. Presidente, prima di illustrare l'interpellanza, chiedo solo una cosa: non ci sono il Ministro dell'ambiente oppure quello dell'interno, che era appunto interpellato?
PRESIDENTE. No, il Governo è in Aula e risponde con il sottosegretario Antimo Cesaro.
FRANCESCO D'UVA. Alla cultura, se non erro.
PRESIDENTE. Prego.
FRANCESCO D'UVA. Grazie. Presidente, lasciamo stare questo e ringrazio il Governo e il sottosegretario, ovviamente, per essere qui presente. Mi duole che non sia venuto nessuno dal Ministero dell'interno o dell'ambiente per questa vicenda, visto che stiamo parlando di una situazione abbastanza disdicevole, per usare un eufemismo. Parliamo della zona tirrenica della provincia di Messina, Presidente. Parliamo della zona di Mazzarrà Sant'Andrea, nel barcellonese. Questa è una zona ad alta densità mafiosa e, ahimè, si trova in un cono d'ombra. Molto spesso quando si parla di mafia si tende a parlare più di Palermo e di Catania. Si va oltre andando a parlare di in Calabria, camorra in Campania e, ahimè, della zona messinese se ne parla molto poco. Ebbene, qui abbiamo una situazione, nel comune di Mazzarrà Sant'Andrea che è stato sciolto per mafia e c'è una commissione d'accesso, cioè una commissione dal 2015. Questa commissione non solo si deve occupare, ovviamente, del comune di Mazzarrà, ma si deve occupare anche della società Tirreno Ambiente, perché ne è la principale proprietaria. Questa società, Tirreno Ambiente, è una società che si occupa della gestione della discarica, appunto, dello stesso comune di Mazzarrà Sant'Andrea (e anche di un'altra, ma per ora focalizziamoci su Mazzarrà Sant'Andrea). Questa discarica di fatto non funziona più; è stata chiusa e c'è una gestione “”. La società Tirreno Ambiente è stata posta in liquidazione ed è stata appunto interessata - proprio per dire che malgrado ci sia un cono d'ombra in realtà le inchieste ci sono - da diverse inchieste: parliamo dell'operazione “Riciclo”, “Vivaio” e “Gotha”.
PRESIDENTE. Il sottosegretario di Stato per i Beni e le attività culturali e il turismo, Antimo Cesaro, ha facoltà di rispondere.
ANTIMO CESARO,. Grazie, Presidente. Con riferimento alle questioni poste dal deputato Villarosa e dagli altri deputati interpellanti, si fa presente, in via preliminare, che nel sito della discarica in argomento insistono due vasche, denominate “Modulo 1” e “Modulo 2”.
PRESIDENTE. Il deputato Villarosa ha facoltà di dichiarare se sia soddisfatto per la risposta alla sua interpellanza.
ALESSIO MATTIA VILLAROSA. Soddisfatto, Presidente? Lo dovrei chiedere ai cittadini di Mazzarrà e dei comuni limitrofi. È una vergogna, questa risposta è una vergogna ed è un'offesa all'intelligenza e alla salute, alla salute dei cittadini. E poi, Presidente, è vero, non sono obbligati a venire i Ministri, ma quanto mi sento offeso, da cittadino italiano, nel momento in cui presento un'interpellanza che parla di grave rischio dell'incolumità, grave rischio dell'incolumità dei cittadini italiani, perché io credo che i cittadini siciliani siano cittadini italiani, o c'è qualche differenza tra i cittadini siciliani e i cittadini italiani? E, allora, mi viene, Presidente, con tutto il rispetto, sottosegretario, perché lei sicuramente sarà una persona preparata, ma con la sua competenza, nel suo settore.
PRESIDENTE. Colleghi…
ALESSIO MATTIA VILLAROSA. Presidente, si parla della vita dei cittadini. Lei è il Presidente della Camera...
PRESIDENTE. Sì, però, non lanci fascicoli, per favore.
ALESSIO MATTIA VILLAROSA. Perdo la pazienza, perché possiamo parlare di soldi, di rifare un palazzo, una strada, qualsiasi cosa, ma qui si parla della vita dei cittadini! Mi viene risposto che i problemi non c'erano, mentre abbiamo il percolato che viene scaricato, le vasche piene, la discarica che sta cadendo, il gas che esce, l'ARPA che mi dice che c'è il biogas che esce, che fra un po' scoppia tutto e moriranno le persone se scoppia tutto, e la polizza è di 189 mila euro? E la regione sblocca 300 mila euro, che a luglio saranno finiti, e nel frattempo le falde si riempiono di percolato? Queste sono le risposte che diamo ai cittadini? Mi vergogno! E non sono al Governo, pure da opposizione mi vergogno, Presidente. Mi scusi per il foglio, ma perdo la pazienza. Veramente perdo la pazienza, perché, da un anno, non è possibile che uno si sente queste risposte, perché i soldi la Tirreno Ambiente li aveva. La regione ha chiuso gli ATO: erano pieni di debiti. Chi li paga quei debiti? Quei soldi dovevano arrivare alla Tirreno Ambiente e non sono arrivati? Non può gestire il percolato? Ma la Tirreno Ambiente cosa ha fatto con alcuni dei soldi che aveva in cassa? La procura ci ha chiaramente informato su cosa hanno fatto. Presidente, glielo posso raccontare?
PRESIDENTE. Ha tre minuti.
ALESSIO MATTIA VILLAROSA. Sì, poi finisco. Con una bella fetta di milioni di euro… lei sa con quanto vive una squadra di serie D di calcio? Più o meno 30 mila-40 mila euro l'anno, 50 mila euro l'anno. Una squadra di serie D! Lo sapete quanto gli hanno dato? Un milione di euro.
PRESIDENTE. È così esaurito lo svolgimento delle interpellanze urgenti all'ordine del giorno.
PRESIDENTE. Comunico che il deputato Ernesto Auci, proclamato in data 10 maggio 2017, ha dichiarato di aderire al gruppo parlamentare Scelta Civica-ALA per la Costituente Liberale e Popolare-MAIE.
PRESIDENTE. Avverto che nell'allegato A del resoconto stenografico della seduta odierna sarà pubblicato lo schema recante l'organizzazione dei tempi per l'esame della proposta di legge n. 3139-B: “Disposizioni a tutela dei minori per la prevenzione e il contrasto del fenomeno del cyberbullismo”.
PRESIDENTE. Comunico l'ordine del giorno della prossima seduta.